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【日常哭弱】论轮回剑法到底为何弱,弱在哪

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  • TA的每日心情
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    2020-3-30 11:19
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    发表于 2019-4-30 14:44:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
    轮回剑法的强度是很难比较的,我一度自己都认为这个武功很强很强。
    但是前段时间我找到了一个相对来说最合理最公平的衡量的方法。得出的答案是这是一门一流中上的剑法。
    讲真作为一门一流输出还如此有特色特效还不错,是否我们幽冥应该满足?
    但是当前版本在全民一再加强提伤后,轮回这种放在老版本尚且只能算一流的武功实在是偏弱了!
    首先我说下我新找到的比较的方法吧
    就是把所有招式前后摇加一起,把招式加成加一起再加上招式数(因为每一招除了加成都有还基本的攻击系数1的)
    然后后者除以前者,再乘以伤害系数,差不多就是粗算得出的强度系数了。
    得出的结论是,轮回差不多等于1.15均加成的20伤害系数的,1.5前后摇的武功。之所以后面俩系数换算成20,1.5,是很多武功的伤害系数前后摇都是这个数,或者在这个标准上下浮动。
    这个强度呢也就是上面说的一流中上了。
    为啥这么算比较公平呢?
    我一开始是那么算的:各个招式除以自己的前后摇,好家伙,算出轮回的强度堪比2.2几加成的神功。但是这个结果明显不对,甚至可以想见,假如一个武功有一万个招式,每一招加成都是0,但是除了9999招前后摇是3以外,有一个小招的前后摇是0,那得出的结果是这个武功是堪比每一招都加成无穷大可以随便秒人的神功。但是可以想见真实的体验是这个武功玩起来就是个铁FW。
    那么这种计算方式错在哪呢?我也是前不久才明白,这么计算,无形中放大了前后摇小的招式的出招概率!
    举个例子,拿轮回来说,实际上万魔和其他小招的出招概率是一样的,都是八分之一。
    但是如果按我之前想的那种计算方式来的话,那就是6/0.6+1*7/1.4这样的了。这样算出的结果,实际上里面的万魔的出招频率是其他七招的2.3333倍,把万魔的期望放大了一倍还多。也就是说这个公式得出的结果里,万魔的概率是2.33/(2.33+7)=0.25
    也就是这个公式得出的答案是,四招就有一招万魔时候,轮回的强度。
    轮回是个神奇的武功,他的实际强度完全取决于当时的欧气,这个不只是爆不爆一下万魔那么简单,后期的战斗哪怕你十几下万魔也未必能解决,这里说的欧气是说这场战斗里出现万魔的实际频率。
    当然这个游戏其实任何武功多少都是看脸的,哪怕是号称最稳的独孤,也不是所有招式加成都一样的,何况武功同一个招式随机到不同的部位,伤害也会差不少呢?
    只不过轮回是一个,随着欧气提升,强度几乎没有上限,并且是强度会随着欧气变化剧烈变化的武功罢了。
    10分之一万魔的非酋的轮回,强度只算二流
    8分之一的万魔中人之姿的标准概率的轮回,强度一流中上
    6分之一的万魔偏欧的玩家的轮回,顶级武功。
    4分之一的万魔的欧皇玩家的轮回,超顶级武功。
    二分之一的万魔的玩家的轮回,神级武功
    百分之百万魔的玩家的轮回,神算个吊毛。

    这些不是废话,更不是来吹轮回的,下面就是来说下,为何越后期轮回越弱了!
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  • TA的每日心情
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     楼主| 发表于 2019-4-30 14:57:17 | 显示全部楼层
    在游戏前期,都是三两招结束战斗的,这种时候,是非常容易出现,实际的万魔频率是百分50乃至百分百的。
    这种非常前期的战斗,往往出现万魔就意味着战斗划上句号。在这种阶段,轮回的强度,无疑经常会给人神级的享受和快乐,输了不会觉得委屈,赢了会让人浑身通泰,当然这种时期,那种带晕带控带无敌或者高伤主动的武功,更强。
    到游戏中期,这时候大家三四万血,防御也不是很高,一场战斗也就是一套主动快差不多结束,这种时候配合嫁衣烟云,也是可以有所为的,运气好一点,还是可以赢的。
    但到游戏后期,大家都7万血往上甚至十万血,而一次万魔也就打个两三千。这种时候,万魔和其他武功的大招已经没有本质区别了。这个时候拼的就是期望和秒伤,或者换句话说,这么多次持续这么久的抽奖,你很难保持一局你的万魔的频率能比概率高多少了!
    从中学时候学数学,就晓得个规律了,就是抽奖次数越多,中奖频率越接近概率。
    在这里这就是一个道理了。
    毕竟轮回他确实就是个一流武功,如此而已。
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    发表于 2019-4-30 14:57:24 | 显示全部楼层
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    发表于 2019-4-30 15:10:02 来自手机 | 显示全部楼层
    ……万魔入道这招前后摇并不是1.5,是0.几来着忘记了,好像是0.6还是多少…并不能完全当做1.5去算
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     楼主| 发表于 2019-4-30 15:12:34 | 显示全部楼层
    另外我这里酸一下,虽然都是弟弟,但是还是有阶级的。大家都是玩欧的,为啥人家星宿刀是双主动,还都是很强的主动,轮回的主动只有一个业力,摘星的新主动与现在鬼幽的主动比只强不弱,相当于鬼幽多一个主动的加强版,内功化工是百分百减对面一半输出9.5S,而我内功是35%几率减对方40%防御7.5s?(而且呢,这个减防御前几个版本还砍了一刀,现在的本质就是个加攻BUFF)。
    对,他那个内功新主动是40%几率自己流血,但是首先减攻稳生效,是先得到货物再概率交钱,和幽冥自己概率得不到货物性质是不一样的,而且这个版本减攻要比减防有用多了。
    还有拳脚,冰拳本身就是顶级主手,太阳只有一流的强度,但是冰拳却是稳晕人且CD17S,太阳则是要么副手带五煞少个控制,要么带门内只有35%几率呢?冰拳可以说对上拳脚门派还算有用武之地,太阳神爪我已经满级很久,恕我直言,是真比不上天残的。
    当然还是开头那句话,大家都是弟弟。星宿哪怕这波加强了,也就拳脚面对拳脚门派能有所谓,冰刀平a档次不比轮回强多少,多个魔气杀和控制,也远比不上现在版本遍地顶级和超顶级的怪物的。
    说这些只是纳闷,策划多大仇?为啥连这么相似的改动之间,都会有差距和不公?那么认真的给门派之间划分三六九等吗?
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    发表于 2019-4-30 15:42:43 | 显示全部楼层
    门派就是有三六九等,要不然7e的小姐姐怎么会被2e的大理给锤了呢
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    发表于 2019-4-30 16:08:55 来自手机 | 显示全部楼层
    关于轮回强度的计算,其实就按每招出手一次,算上命中率,求和再除以总的前后摇就是比较符合实际的强度了。楼主所说的等效法还是不够准确,既然都算了,不妨算的精确点。
    关于赤伽和嫁衣的差距,也可以简单算一下。
    嫁衣配合烟云轮回提供了(1.84*1.48-1)*5+0.33*4=9.9倍秒伤的伤害提升,100%成功,cd26s,但是实战中往往是只有3.6秒的持续时间,所以可以看做7.5到9.9倍秒伤的伤害。
    赤伽配合鬼幽轮回提供了(1.395*1.56*1.33-1)*4+(1.395*1.56-1)*3.5+(1.56-1)*2=12.8倍秒伤的伤害,35%成功,按最长的鬼幽cd来算是26s,实际会被虚空的偏转偏转掉最高(1.395*1.33-1)*5次的伤害,也就是可以看做8.5到12.8倍秒伤的伤害。
    当然嫁衣轮回还是比较弱的,赤伽在成功的前提下比嫁衣是要强不少的。
    前期由于大小招的差异,幽冥自带上限高下限低的特性。后期大家的被动输出都趋于期望,轮回只剩下了炫酷的特效和一流的输出,赤伽的改动重新赋予了幽冥这一特性。
    至于太阳神抓,平a和天残差不多,但是有了太阳神抓以后,意味着幽冥可以把天残放在和更适合他的副手位置上了,拳脚互搏要综合来看,不能只在主手情况下讨论,毕竟我们一般在算主手强度的时候,副手放的也是天残,天残互搏天残现实中可是实现不了的。
    不是为了说幽冥有多强,只是觉得幽冥的改动其实还是比较有意思的。
    佛由心生,佛即是觉,旁人只能指点,却不能代劳
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     楼主| 发表于 2019-4-30 16:41:14 | 显示全部楼层
    扫地僧 发表于 2019-4-30 16:08
    关于轮回强度的计算,其实就按每招出手一次,算上命中率,求和再除以总的前后摇就是比较符合实际的强度了。 ...

    关于减防和攻击BUFF,你的计算有个错误,这个现在是加法不是乘法也就是我提到的砍的一刀,也是为何我说减防不如减攻了,不然我都不会去练太阳神爪了。
    比如赤伽生效减防,轮回加攻,总效果不是1.33*1.4的1.862,而是1.73。
    还有就是你说的嫁衣烟云实际只有3.6S,但是赤伽鬼幽的话有几秒呢?只有偏转那三下里是安全的,也就是一下平A就能直接放天残打完偏转直接控制了。论稳定性和对战斗环境的苛刻,门派套有过之而无不及。
    而且这一切还是建立在赤伽生效的基础上的,赤伽只有35几率生效。用每次生效当成强度去算,是非常不公平的。
    至于太阳和天残相仿佛,但是主动真的没有天残实用,我要不是对太阳这个名字情有独钟,纯以理性来说,不会去练这个拳脚。
    娱乐是有的,强度真的依旧垫底。
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     楼主| 发表于 2019-4-30 16:52:28 | 显示全部楼层
    七儿 发表于 2019-4-30 15:10
    ……万魔入道这招前后摇并不是1.5,是0.几来着忘记了,好像是0.6还是多少…并不能完全当做1.5去算 ...

    我是按万魔5加成,万魔0.6前后摇,小招1.4前后摇,轮回伤害系数23算的,只不过是换算成全招式1。5前后摇20伤害系数的话是1.15的加成,如果按万魔是1.5前后摇20伤害系数算的话那均加成只是0.625
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    发表于 2019-4-30 16:55:33 | 显示全部楼层
    每次大佬讲公式和数字的时候
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                          ————来自数学弱鸡的自觉
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    发表于 2019-4-30 17:00:07 来自手机 | 显示全部楼层
    任我灿 发表于 2019-4-30 16:41
    关于减防和攻击BUFF,你的计算有个错误,这个现在是加法不是乘法也就是我提到的砍的一刀,也是为何我说减 ...

    buff那里是算错了。赤伽鬼幽那里已经考虑了虚空的情况了,再加上天残的话也不是不可以,嫁衣的时候虽然没对面天残和烟云虽然不能都打在嫁衣期间,但是被控是早晚的事情,只是没赤伽损失大罢了。
    拳脚本身的特点就是非常灵活,是要有多种备选方案的。你说的太阳不如天残,是指太阳互搏天残不如天残互搏什么呢?
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    扫地僧 发表于 2019-4-30 16:08
    关于轮回强度的计算,其实就按每招出手一次,算上命中率,求和再除以总的前后摇就是比较符合实际的强度了。 ...

    而且虽然你算的太阳跟天残差不多,但是二者面板差那么多,太阳只是前后摇少了0.05,命中好一点,我实在难以相信二者差不多,。。。
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    发表于 2019-4-30 17:09:16 来自手机 | 显示全部楼层
    任我灿 发表于 2019-4-30 17:01
    而且虽然你算的太阳跟天残差不多,但是二者面板差那么多,太阳只是前后摇少了0.05,命中好一点,我实在难 ...

    这个我们之前讨论过呀,你也可以算算
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     楼主| 发表于 2019-4-30 17:24:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 任我灿 于 2019-4-30 17:28 编辑
    扫地僧 发表于 2019-4-30 17:00
    buff那里是算错了。赤伽鬼幽那里已经考虑了虚空的情况了,再加上天残的话也不是不可以,嫁衣的时候虽然没 ...

    天残可以有稳定双控,太阳不行啊,至于命中影响那个你确实跟我说过,但是二者面板差距那么大,天残也不是瞎子拳,所以我很难相信靠命中能追回20多加力伤害系数的差距,几乎差了一个神兵了吧。
    赤伽鬼幽的话还有虚空什么事情呢,你是想说偏移吧。我意思也是,就是烟云嫁衣虽然怕控,实际生效3.6S,但是赤伽鬼幽的话,遇到天残,一秒都不够生效的,A一下接天残偏移直接就没了。。。
    而且归根结底,赤伽的概率太低了只有35%而已,把赤伽生效跟嫁衣烟云比本来就是不公平的。
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    发表于 2019-4-30 17:36:38 来自手机 | 显示全部楼层
    任我灿 发表于 2019-4-30 17:24
    天残可以有稳定双控,太阳不行啊,至于命中影响那个你确实跟我说过,但是二者面板差距那么大,天残也不是 ...

    我是说对面带虚空呀。
    这种绵长的buff和debuff是最不怕对面的控制了。天残控2s之后接着输出就是了,而且可以把幽梦无常和业力分开放,不让对面天残收益最大化
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