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关于化掌为刀、化指为剑、以及后续新增同类型经脉天赋...

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    2020-5-15 16:08
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    发表于 2019-7-14 21:43:54 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 傅青云 于 2019-7-15 13:50 编辑

    先说明,此贴着重于提供一个思路和方向,而不是一些太具体的东西。
    目的:用化指为剑这类天赋,挽回被缴械带来的一部分损失。
    思路:这些天赋技能不再是纯粹意义上的拳脚天赋,而是改成被缴械(被打断武器)触发。即:
    1、开场拳脚,无法激活任何化兵器类天赋;
    2、开场带剑,被缴械则激活化指为剑,化掌为刀等其他同类天赋不激活;
    3、开场带刀,被缴械则激活化掌为刀,化指为剑等其他同类天赋不激活;
    ……
    PS:主动丢兵器的技能,是否能触发天赋技能,这个还没考虑好。
    强词夺理般的解释:我们默认一个人带剑出场就是剑术高手,同理空手出场就是一个拳脚高手。不管出于什么原因武器没了,但是这个高手已经练到化指为剑的境界,所以虽然空手仍然会使用剑法。如果一个拳脚高手,既然他擅长的是拳脚,又何必劳什子去模仿他不擅长的剑招呢。所以说以上天赋激活方式没问题。要说有问题也是原先的设定有问题,试想一下,乔峰擅长各种掌法,那他与强敌作战,再去模仿刀法剑法,岂不是画蛇添足吗?


    武器门派只需对应其武器类型的一条天赋即可,对天赋格子不会造成太大负担。其次,这些天赋被触发之后具体形态,这里也没有详细方案,包括但不限于以下几种
    表现形式
    ①、最简单直接的形式:保持现在的天赋技能形态(空手一定概率使用兵器招式),但是改成被缴械才激活该天赋技能;
    ②、也可以是纯数值、属性的调整(比如调整伤害);
    ③、或者伴随主动技能相关的调整(比如化指为剑是否可以使用武器主动等等各种可能,这个复杂的一批,不敢往下展开讨论);
    ……
    本文虽不明确哪一种表现形式,但是无论哪种形式,对于最终影响(最主要是dps的改变),给出一个平衡的大体策略。

    比如上面的①:只有缴械才能激活化指为剑天赋,表现形式为一定概率空手释放剑类招式(下面称为指剑攻击)。这里有两个变量一个是概率,一个是伤害。指剑攻击伤害*指剑攻击出现概率,就有一个dps增量期望值,通过下面的平衡策略来调整概率和伤害(或者只调整其中一个),最终确定一个期望值的水平。

    平衡策略
    肯定有人说,你这个天赋就是针对缴械的,被缴械之后就要比缴械前变弱,否则缴械就没任何意义了。下面将告诉你,确实这些天赋是针对缴械,但是仍然能保证缴械之后比缴械之前变弱。

    假设武器强度为A,开场拳脚强度为B,如果化武器类天赋触发后的拳脚强度为C,只需把C控制在A、B之间,比如C=(A+B)/2,那么:
    1、如果A>B,即武器强于拳脚,则武器进场被缴械并激活天赋之后(A>C>B),仍然属于变弱,但是相较现在版本,得到了一定程度改善。即:被缴械并激活化指为剑天赋,强度会在原来拳脚强度基础上得到提升,但是不会超过原来的兵器强度,而且不难发现,拳脚越弱的门派,被缴械之后得到的加强就越明显
    2、如果A<B,即武器弱于拳脚,被缴械并激活化武器天赋以后(A<C<B),表面看比缴械之前变强了,但是注意此时拳脚强度,还不如直接拳脚进场强度的高。所以说俩字:活该!也就是说,如果拳脚强于武器的玩家,故意带武器进场骗缴械嫖天赋,其实讨不到便宜的!(当然考虑到一些玩家拳脚强于武器,但是也有体验拳脚的需要,也不是没有办法,比如取:max(C,B)。PS:为了不影响整体阅读,这部分改成小字)

    再次说明,这里的“强度”,是一个很宽泛的词,与之对应的可能是各种具体属性数值或表现形态,当然为了理解方便,你把它们当成“伤害”或者dps来考虑也并无不可。

    PS:上面提到的C=(A+B)/2,是为了展开讨论采用了平均数的简单算法,其实可以稍微复杂一点,引入一个平衡系数k,k介于0-1之间,k=0,化武器天赋激活之后伤害=拳脚伤害;k=1,化武器天赋激活之后伤害=武器伤害。公式可以采用:C=k*A+(1-k)B。(可以看到C=(A+B)/2其实就是k=0.5的特例)
    其实就是找一个平衡点,使化武器天赋激活之后的强度水平介于武器和拳脚之间,K用于确定伤害水平更接近武器还是拳脚。

    必须承认,如果考虑到拳脚和武器主动技能的效果差异,平衡的确很难做!

    再次重申:上面一些公式、算法,也只是为了给出一个平衡方向而已,纯属为了定性分析的方便,而非定量计算。而且,在化武器类天赋实现形式未知的情况下,讨论这些意义并不大,因此不再进一步展开。

    总之,本贴的建议,旨在提供一种思路和方向,希望能抛砖引玉,也欢迎大家提出好的想法!

    编辑好了,再有补充在回复里说。



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    发表于 2019-7-15 04:01:55 来自手机 | 显示全部楼层
    按你这样设计,玩拳脚的不需要这些天赋,玩兵器的更不需要了,天赋格子紧张,不如洗其他天赋
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     楼主| 发表于 2019-7-15 05:39:00 来自手机 | 显示全部楼层
    当乐昆仑四圣 发表于 2019-7-15 04:01
    按你这样设计,玩拳脚的不需要这些天赋,玩兵器的更不需要了,天赋格子紧张,不如洗其他天赋 ...

    兵器需要呀,被缴械可以加强一点
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    发表于 2019-7-15 07:20:05 来自手机 | 显示全部楼层
    傅青云 发表于 2019-7-15 05:39
    兵器需要呀,被缴械可以加强一点

    13条天赋,现有四个空手天赋,未来有四个化兵器天赋,你准备选几个,我算你选两个,化兵器天赋目前是10%几率触发满级60%额外伤害,等于一条增加6%伤害,对比其他天赋不占优势。也就是说这四条很有意思的天赋,只有兵器门派会选择一两条,值得这样改吗……
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     楼主| 发表于 2019-7-15 07:29:45 来自手机 | 显示全部楼层
    当乐昆仑四圣 发表于 2019-7-15 07:20
    13条天赋,现有四个空手天赋,未来有四个化兵器天赋,你准备选几个,我算你选两个,化兵器天赋目前是10% ...

    化兵器准备一条就行,,如果用剑,就带化指为剑,被缴械也只激活化指为剑,,刀,棍,……,同理
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     楼主| 发表于 2019-7-15 07:30:42 来自手机 | 显示全部楼层
    被缴械前带的什么兵器,就激活对应天赋
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     楼主| 发表于 2019-7-15 07:40:18 来自手机 | 显示全部楼层
    当乐昆仑四圣 发表于 2019-7-15 07:20
    13条天赋,现有四个空手天赋,未来有四个化兵器天赋,你准备选几个,我算你选两个,化兵器天赋目前是10% ...

    以剑为例,开场装备剑,被缴械以后激活化指为剑,其他化掌为刀等同类天赋均不激活,换句话说,武器门派只需对应一条天赋即可。

    关于强度,举个不太严谨的算法:

    化剑后平均伤害=(武器平均伤害+无化剑天赋拳脚平均伤害)/2

    这样如果武器比拳脚强势的门派,带武器进场被缴械,强度低于武器强度,但是高于现在版本拳脚强度。
    所以,只是弥补了被缴械的一部分损失,缴械仍然有收益。

    当然这个公式有点简陋,只是为了定型分析,而非定量计算,如果全面一点应该考虑前后摇(攻击频率),等变量。
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     楼主| 发表于 2019-7-15 07:45:23 来自手机 | 显示全部楼层
    上电脑把正文编辑一下
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    发表于 2019-7-15 08:03:14 来自手机 | 显示全部楼层
    这四条天赋如果实装,是很有趣的,你为什么要加这些限制,让它们只为兵器门派服务?
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     楼主| 发表于 2019-7-15 08:35:57 | 显示全部楼层
    当乐昆仑四圣 发表于 2019-7-15 08:03
    这四条天赋如果实装,是很有趣的,你为什么要加这些限制,让它们只为兵器门派服务? ...

    是个问题,可以考虑两种形态,被缴械是一种,直接开场拳脚是另一种
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    发表于 2019-7-15 08:57:03 来自手机 | 显示全部楼层
    你的设计前提是:被缴械的兵器门派通过这些天赋可以略微增加拳脚强度。但我有不同看法,我觉得这些天赋应该设计为加强拳脚强度,因为目前拳脚强度普遍是低于兵器强度的,缴械或者击飞兵器都是极端情况,何为拳脚门派,就是能使用拳脚媲美兵器门派,但目前他们只能使用灵犀去对抗,我觉得是畸形的。小猴需要考虑这点,用这些天赋加强拳脚并削弱缴械,我觉得缴械对大家的乐趣都是打击
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    2020-5-15 16:08
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     楼主| 发表于 2019-7-15 09:17:52 来自手机 | 显示全部楼层
    当乐昆仑四圣 发表于 2019-7-15 08:57
    你的设计前提是:被缴械的兵器门派通过这些天赋可以略微增加拳脚强度。但我有不同看法,我觉得这些天赋应该 ...

    认同你的看法,但是削缴械一样有人反对
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    2019-7-16 21:00
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    发表于 2019-7-15 10:18:56 来自手机 | 显示全部楼层
    不要选了,再更新下去都是关服的节奏了还更新什么
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    慵懒
    2020-4-3 20:01
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    发表于 2019-7-15 11:01:05 来自手机 | 显示全部楼层
    不好说这样改是好是坏,但至少给了我不练猴剑的理由
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    萌哒
    2020-5-15 16:08
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     楼主| 发表于 2019-7-15 11:03:26 | 显示全部楼层
    玄⊙ 发表于 2019-7-15 11:01
    不好说这样改是好是坏,但至少给了我不练猴剑的理由

    猴剑?
    猴子不是用金箍棒吗,猴子练剑,要谢罪的呀
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